Hinweis für Gäste
Um an den Diskussionen teilnehmen zu können, musst Du angemeldet sein.
Hier geht es zur Anmeldung.
Noch kein Mitglied? Starte hier!.
Fragenübersicht Hat sich die Sozialdemokratie selbst beerdigt als sie in Westeuropa der Siebzigerjahre den Kapitalismus zähmte und sich alle Parteien sozialdemokratisiert haben, wie Dahrendorf meint?
1 - 20 / 22 Meinungen+20Ende
 0
30.04.2021 08:50 Uhr
Nein, beerdigt hat sich die Sozialdemokratie mit "New Labour", Konzepten, die von Konzernvorständen verfasst wurden (Hartz IV), dem Schröder-Blair-Papier und asozialer Politik. Alles Ende der 90er/Anfang der 2000er-Jahre.

Und danach hat sie sich darauf versteift, dass "die Maßnahmen wirken".

Und irgendwann fing sie dann an, Reparaturbetrieb via Mindestlohn zu spielen.

In Deutschland gipfeln die Unverschämtheiten der Sozialdemokratie darin, einen einstigen Hartz IV-Protagnoisten als Kanzlerkandidat zu präsentieren. Und dann wundert man sich, dass man im Umfragetief bleibt.

Mehr Dilletantismus geht nicht.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 30.04.2021 08:56 Uhr. Frühere Versionen ansehen
30.04.2021 08:51 Uhr
Dass die Sozialdemokratie den Kapitalismus "gezähmt" hätte, mag bis zum Crash des Ostblocks gegolten haben.
Nach 1989/90/91 hatte das Kapital gar keine Veranlassung mehr, sich "zähmen" zu lassen. Der Ostblock war insofern für die Interessen der kleinen Leute im Westen ein Korrektiv.
Danach ging's sozialpolitisch vollständig und rapide bergab. Auch - und das ist besonders schäbig - mithilfe der Sozialdemokratie.
30.04.2021 08:53 Uhr
Wie kann sich die Sozialdemokratie selbst beerdigt haben, wenn (fast) alle Parteien inzwischen sozialdemokratisch sind?

Das ist doch ein Widerspruch in sich.

Oder meintest Du gezielt die SPD?
30.04.2021 08:53 Uhr
Ich finde es sehr kompliziert, von "der Sozialdemokratie" zu sprechen. Die Frage ist immer, welche gemeint ist. Die marxistische zu Bebels Zeiten? Die in der Theorie marxistische, in der Praxis sozialreformerische der Weimarer Republik? Diejenige, die in der Nachkriegszeit den Sozialismus als Tagesaufgabe propagiert hat? Die linke Volkspartei des Godesberger Programms? Die Agendapartei Schröders? Die Sozialdemokratie war immer ein schwer fasslicher Begriff. Es war immer eher ein Milieu als eine politische Richtung. Dieses Milieu ist durch die Individualisierung der Gesellschaft am Verschwinden. Wie alle anderen Milieus auch.
30.04.2021 08:54 Uhr
Ich finde foreverdols Initailbeitrag sehr zutreffend. Und ich wundere mich etwas, dass de vom Ex-KSP-Mitglied Kreuzi abgelehnt wurde.

Oder nein, eigentlich wundere ich mich auch darüber inzwischen nicht mehr. *seufz*
30.04.2021 08:57 Uhr
Zitat:
Wie kann sich die Sozialdemokratie selbst beerdigt haben, wenn (fast) alle Parteien inzwischen sozialdemokratisch sind?

Das ist doch ein Widerspruch in sich.

Oder meintest Du gezielt die SPD?


Wenn Du Dir die europäische Landkarte ansiehst, dann findest Du nirgendwo eine europäische sozialdemokratische Partei

AUT: 21,2
FRG: 20,5
DAN: 25,9
ESP: 28
POR: 36,3
SW: 28,3
ROM: 28,9
GB: 32,2

Dann brauchst mal langsam die Lupe. Vergleiche das mit den Werten vor 20 Jahren.

Die These geht von einer Beerdigung der klassisch sozialdemokratischen Parteien aus.

Das ist wohl nachvollziehbar, wenn man das liest, was hier gemeint ist.
30.04.2021 08:58 Uhr
Zitat:
Ich finde foreverdols Initailbeitrag sehr zutreffend. Und ich wundere mich etwas, dass de vom Ex-KSP-Mitglied Kreuzi abgelehnt wurde.

Oder nein, eigentlich wundere ich mich auch darüber inzwischen nicht mehr. *seufz*


Ich glaube der lehnt alles ab, wo er auch nur einen kleinen Hacken findet.

Oder er sucht sich was, was ihm nicht passt. Das kommt der Wahrheit näher.
30.04.2021 08:58 Uhr
Zitat:
Ich finde foreverdols Initailbeitrag sehr zutreffend. Und ich wundere mich etwas, dass de vom Ex-KSP-Mitglied Kreuzi abgelehnt wurde.

Oder nein, eigentlich wundere ich mich auch darüber inzwischen nicht mehr. *seufz*


OK, dann begründe ich mal wieder eine Ablehnung (wie oft denn noch )

Ich lehne die beleidigende Wortwahl foreverdols ab. Man kann sich auch sachlich mit der SPD auseinandersetzen.

Inhaltlich würde ich sogar überwiegend zustimmen.
30.04.2021 09:00 Uhr
Zitat:
die beleidigende Wortwahl foreverdols


Wo war da denn etwas beleidigend?
30.04.2021 09:01 Uhr
Zitat:
Zitat:
Wie kann sich die Sozialdemokratie selbst beerdigt haben, wenn (fast) alle Parteien inzwischen sozialdemokratisch sind?

Das ist doch ein Widerspruch in sich.

Oder meintest Du gezielt die SPD?


Wenn Du Dir die europäische Landkarte ansiehst, dann findest Du nirgendwo eine europäische sozialdemokratische Partei

AUT: 21,2
FRG: 20,5
DAN: 25,9
ESP: 28
POR: 36,3
SW: 28,3
ROM: 28,9
GB: 32,2

Dann brauchst mal langsam die Lupe. Vergleiche das mit den Werten vor 20 Jahren.

Die These geht von einer Beerdigung der klassisch sozialdemokratischen Parteien aus.

Das ist wohl nachvollziehbar, wenn man das liest, was hier gemeint ist.


Du verstehst mich mal wieder nicht.

Im Hintergrund wird behauptet, dass alle Parteien sozialdemokratisiert haben.
Wie kann sich somit die Sozialdemokratie beerdigt haben?
Sie hat sich dadurch doch eher weiter verbreitet.
30.04.2021 09:02 Uhr
Zitat:
Zitat:
die beleidigende Wortwahl foreverdols


Wo war da denn etwas beleidigend?


Ihm genügt schon, wenn man schreibt, dass auf einem etwas "deppert wirkt". Dann ist man beleidigend.

Hier waren es wohl die von ihn so empfundenen Unverschämtheiten.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 30.04.2021 09:08 Uhr. Frühere Versionen ansehen
30.04.2021 09:04 Uhr
@Kalsarikännit

Wenn eine Partei ihre Ideen so erfolgreich umgesetzt hat, dass sie mit ihrem Gedankengut in andere Parteien eindringt und diese Parteien dann mit der Anpassung/Wandelung Wähler von der Urpartei abschöpfen, dann hat man sich wohl das Grab selbst geschaufelt oder nicht?
30.04.2021 09:05 Uhr
Zitat:
Zitat:
Zitat:
die beleidigende Wortwahl foreverdols


Wo war da denn etwas beleidigend?


Ihm genügt schon, wenn man schreibt, dass auf einem etwas "deppert wirkt". Dann ist man beleidigend.

Hier waren es wohl die von ihm so empfundenen Unverschämtheiten.


Wieso musst Du immer mein Verhalten interpretieren?

Soll ich auch immer und immer wieder deine Dativ-Genitiv-Schwäche ansprechen?
30.04.2021 09:05 Uhr
Zitat:
Ich lehne die beleidigende Wortwahl foreverdols ab. Man kann sich auch sachlich mit der SPD auseinandersetzen.


Ich hätte jetzt zum 3.500. Mal schreiben können, dass rot-grün eine alte FDP-Forderung, die Zusammenlegung von Arbeitslosen-und Sozialhilfe, die die FDP mit der CDU aufgrund der Opposition nie durchbekommen hätte, umgesetzt hat. Ich hätte schreiben können, dass selbst das misslungen ist, weil Hartz IV keine Sonderzahlungen bei Festen wie Kommunion oder kalten Wintern für warme Kleidung kennt. Ich hätte schreiben können, dass sie die Berufsunfähigkeitsrente privatisiert haben und die Erwerbsminderungsrente eine Stirb-gefälligst-Rente ist, wenn man sich die Höhe anguckt. Ich hätte schreiben können, dass die die Anrechnungszeiten bei der Rente für Schulbesuch und Studium gekürzt haben. Ich hätte schreiben können, dass die ohne Not die Rente mit 67 eingeführt haben und weiß der Geier noch alles.

Und das alles nur, damit ich nicht "asoziale Politik"schreiben muss (dabei weiß jeder was gemeint ist) und der feinfühlige Kreuzi dem zustimmen könnte.

Ja nee, is klar.
30.04.2021 09:08 Uhr
Zitat:
Wenn eine Partei ihre Ideen so erfolgreich umgesetzt hat, dass sie mit ihrem Gedankengut in andere Parteien eindringt und diese Parteien dann mit der Anpassung/Wandelung Wähler von der Urpartei abschöpfen, dann hat man sich wohl das Grab selbst geschaufelt oder nicht?


Das Ziel sollte doch sein, die inhaltlichen Vorstellungen umzusetzen. Alles weitere ist Kür.

Und was die Umsetzung der eigenen Vorstellungen angeht, ist man in Deutschland gar nicht so schlecht. Z.B. Mindestlohn, Grundrente...
30.04.2021 09:10 Uhr
Zitat:
und der feinfühlige


Ob diese feinfühlige Art so wirklich im Charakter vorhanden ist oder doch nur gespielt ist, darüber werden sich wohl die Geister immer streiten.

Mit ihm, über ihn und durch ihn.
30.04.2021 09:10 Uhr
Zitat:
Zitat:
und der feinfühlige


Ob diese feinfühlige Art so wirklich im Charakter vorhanden ist oder doch nur gespielt ist, darüber werden sich wohl die Geister immer streiten.

Mit ihm, über ihn und durch ihn.


Bist Du heute mit dem falschen Fuß aufgestanden?
30.04.2021 09:11 Uhr
Stimmt, im Vergleich zur Erklärung der Allgemeinverbindlichkeit von Tarifverträgen ist so ein Mindestlohn doch eine wahre Wohltat und beste sozialdemokratische Poliitk. [/zyn off]
30.04.2021 09:15 Uhr
Zitat:
doch eine wahre Wohltat und beste sozialdemokratische Poliitk.


Das hab ich nicht behauptet :-)

Wenn man mit der Union regiert, geht halt nicht alles. Die Linkspartei hat sich über Jahre verweigert, wahrscheinlich auch, weil sie genau wusste, dass sie ihre Träum vom Wolkenkuckucksheim auf Bundesebene genauso wenig umgesetzt bekommt wie in Berlin oder Thüringen.
30.04.2021 13:26 Uhr
Die Sozialdemokratie hat sich selbst beerdigt als Peter Harz das Arbeitslosengeld II installiert hat.

Da arneitet man 20 Jahre und bekommt ein Jahr Arbeitslosengeld und danach darf man zu Kreuze kriechen und betteln.

Um nach Schröder an der macht zu bleiben wurden für die GroKo auch die letzten Sozialdemokraten Ideale über Bord geworfen.

Eine Schande
  GRUENE   IDL   SII, KSP   FPi
  CKP, KDP   UNION   NIP   PsA
  LPP   Volk, Sonstige
Fragenübersicht
1 - 20 / 22 Meinungen+20Ende