Chat-Transkript vom 26.02.2002

Andreas Gebhard, Initiator der www.bundestux.de-Kampagne

Thema: Die Bundestux-Kampagne - Linux im Bundestag?

Andreas_Gebhard: HALLO DOL2DAY!!!
il_verde: Hallo Andreas
: ciko_(GII) hat den Raum betreten
Andreas_Gebhard: Hallo il_verde
ciko_(GII): Hallo!
il_verde: Hallo ciko- dann viel Spass, ich gehe dann wieder.......
: il_verde hat den Raum verlassen
ciko_(GII): Ja, da bin ich schon!
Andreas_Gebhard: Hallo ciko, gehts los???
ciko_(GII): gutgut! semesterferien halt ... *g*
ciko_(GII): ja, alles klar, von mir aus schon
Moderator: Hallo, einen schönen guten Abend. Mein Name ist Torsten Marek und ich werde diesen Chat moderieren.
Andreas_Gebhard: Hallo auch an Dich Torsten!
Moderator: Hallo Andreas!
Moderator: Ich freue mich, heute abend Andreas Gebhard, den Initiator der www.bundestux.de-Kampagne und unseren Internetkanzler Erlan im Chat begrüßen zu dürfen!
Moderator: Das Thema des heutigen Chats ist: Die Bundestux-Kampagne - Linux im Bundestag?
ciko_(GII): Ich bin Christopher Gess, hier im VL ciko genannt. Ich bin Mitglied der Regierung als RL-Minister! Hier bei dol gehöre ich der GII, der Grünen im Internet an, im Real Life den Grünen. Ich freue mich, dass Sie kommen konnten und hoffe auf einen sehr interessanten Chat. An alle Zuschauer: Es wird bald ein Doliszit geben zu dem Thema von heute abend. Wen's interessiert kann sich auch nochmal das RL-Forum angucken!
Moderator: Ich begrüße auch alle restlichen Mitglieder der Community, die wie immer Fragen an mich richten können, die ich dann in den Chat weiterleite.
Andreas_Gebhard: Ich hoffe das sich die dol2day Gemeinde für Freie Software entscheidet!!
Moderator: Und natürlich begrüße ich auch Dich, ciko. Erlan hat den Chat organisiert - ich weiss jedoch nicht, ob er auch anwesend sein kann.
ciko_(GII): Ich schlage vor, dass sich Andreas Gebhard erst noch vorstellt und ich dann die ersten Fragen stelle ...
Moderator: ja, bitte.
ciko_(GII): Erlan kann nicht anwesend sein, weil er einen wichtigen Termin hat (kurzfristig).
Andreas_Gebhard: OK, Andreas Gebhard, 26 Jahre, Projektleiter bei Werk21 zum Thema Freie Software im Bundestag. Ich arbeite seit ca. 10 Jahren im politischen Raum, seit ca. 3 Jahren zu IT Politik. Letztes Projekt: www.saveprivacy.org
ciko_(GII): Wer steckt denn genau hinter Bundestux? Was ist Werk21?
Andreas_Gebhard: Bundestux ist eine Initiative von Werk21, Agentur für politische Kommunikation & Design. Wir haben versucht Abgeordnete des Bundestag unter unsere Erklärung "Wir können uns das gut vorsatellen" (OS um BT) - wir haben aus allenb Parteien welche bekommen. Mitlerweile haben übewr 26.000 Leute online diese Erklärung untetrzeichnet! Ein risen Erfolg!!!
ciko_(GII): Wie sehen sie die Chancen dafür, dass die Bundestux-Kampagne Gehör findet und ihre Interessen durchsetzen kann?
Andreas_Gebhard: Z.Zt. sieht es so aus, das wir einen Erfolg verbuchen könenn und Freie Softeware auf dn Servern im Bundestag eingesetzt wird. Das wäre klasse, denn ein Einstieg, sozusagen ein Etappenziel! Besonders für Microsoft wäre as ärgerlich, denn die wollten dieses Jahr im Servermarkt punkten!! Wenn Ihr Euch unserer Referenzen Seite unter www.bundestux.de anguckt könnt Ihr sehen, wieviel gehör wir schon gefunden haben...
Moderator: Frage von Konsument: "Herr Gebhard, haben Sie wirtschaftliche Interessen an der Umrüstung des DBT?"
Moderator: Frage von D-Cook : "Wieviele Millionen kann man denn sparen, wenn man auf Linux umsteigt? In Euro bitte.;-)"
Andreas_Gebhard: Nein, wir sind fasziniert von Freier Software und der Entwicklung im Internet. Ein Paradebeispiel für Globalisierung. Da wir keine Hacker sind wollen wir der Community etwas wieder geben. Wir werden in der Zukunft versuchen weiter als OS Brocker zu arbeiten.
ciko_(GII): Will man nur zeigen, dass Linux eine Alternative sein kann? Ist das Ziel also nur Prestige? Oder sprechen wirklich viele Argumente für Linux und gegen Windows? Wenn ja, welche (grob aufgezählt)?
Andreas_Gebhard: Zu d-cook: es gibt keine sicheren Zahlen, aber der Bundesrechungshof spricht von 100 Mio. Euro http://www.heise.de/newsticker/data/anw-25.02.02-004/ bei 1 Mio Rechnern in der Bundesverwaltung insgesamt ein niedriger Betrag. Für den Bundestag gibt es keine öffentlich zugänglichen Studien (siehe Infora :( )
ciko_(GII): [Frage nach Vorteilen ist einzig auf den Bundestag bezogen]
Andreas_Gebhard: Was spricht dafür: Sicherheit - keine backdoors - siehe XP Billiger - keine Lizenzkosten Demokratischer - weil die Verwaltung in die Programme gucken kann Vorreiterrolle - wenn der Staatvoran geht, können Monopole eingedämmt werden Standortförderung - 50% aller OS Entwickler sitzen in Europa, wenn der Staat nachfragt, fördert das die hisige Wirtschaft etcpp
ciko_(GII): Welche (Signal-)Wirkung hätte denn eine Entscheidung pro/contra Linux des Bundestags?
Andreas_Gebhard: Ist doch klar: diese Computer sind sozusagen im "Herzen der dt. Demokratie" es gibt eine öffentliche Entscheidung darüber, das hat Leutturm funktion!!!
ciko_(GII): Linux wird gemeinhin als billiges System bezeichnet... aber was ist mit den Folgekosten, und der sogenannten Total Cost of Ownership? Ist es nicht teuer, die ganzen Nutzer (die Mitarbeiter der Abgeordneten usw.) auf Linux zu schulen?
Moderator: Frage von D-Cook: "Was ist mit dem Support? Ist der bei Microsoft nicht besser und gesicherter?"
Moderator: Frage von siccc an Andreas Gebhard: "Warum ist die Kampagne so auf Linux fixiert (bundesTUX)? Zumindest auf Servern bieten sich doch andere Alternativen aus dem OSS-Bereich an."
Andreas_Gebhard: Zu d-cook: nein, es gibt große Anbieter (IBM / SuSEetc) die das erledigen können. Da gibt es keine Probleme (siehe Bundesrechnungshof)
Andreas_Gebhard: an siccc: ich spreche bewußt meistens von Freier Software um da Spezialisierungen zu begegnen, doch Linux ist öffentlich bekannter, thats it (bundestux ist doch ein cooler Name oder?)
Moderator: Frage von D-Cook an Andreas Gebhard:    "Standortförderung? Das verstehe ich im Zusammenhang mit Linux im Bundestag nicht. Linuxentwickler verdienen doch im allgemeinen nichts, oder?"
Andreas_Gebhard: an d-cook: klar, bei der Entwicklung gibt es zZt wenig bis kein Geld - da Freizeit. Aber schon heute gibt es micropayment systeme und donations für Entwickler die genauere ANpassungen vornehmen. Die erste Welle von Linuxfirmen hat leider ein falsches Businesskonzept gehabt und sind Pleite (id-pro z.B) aber durch gezielte staatliche Lobbyarbeit kann sich sehr schnell ein neuer größerer Markt entwickeln. Und das nachhaltig!
ciko_(GII): Wie sähe ihrer Meinung nach die Ideallösung in dieser Frage aus? Es gibt ja den Vorschlag eines Kompromisses: Linux für die Server-Systeme und Windows für die Clients?
Andreas_Gebhard: Sorry ciko, übersehen: Folgekosten sind vergleichbar, bei einer Migration auf eine neues Betriebssystem aber billiger. Es gibt versuch in denen Leute schneller mit einer Suse zureecht kommen (die vorher NT genuitzt haben) als mit XP. Die Hardwarezyklen bei FS sinbd auch sehr viel länger-> >Geld sparen ;)
Andreas_Gebhard: Eine Ideallösung wäre FreieSoftware in allen Bereichen ist doch LOGO!! (und möglich!!!)
ciko_(GII): Komisch ... wo ist denn der große Unterschied zwischen NT und XP von der Bedienung her?
ciko_(GII): Macht Linux der offene Quellcode unsicher?
Andreas_Gebhard: UNterschiedliche, ich arbeite aber auf ner Suse!! Kenne nur dieses Beispiel von Sekretärinnen..
Andreas_Gebhard: Umgekehrt wir ein Schuh draus: durch den offenen Quellcode können Sicherheitlücken schneller gefunden werden und geschlossen (in der regen OS in 48 Std.) da die Entwicklergemeinde so riesig ist.
ciko_(GII): Gibt es für die gängigen Anwendungsbereiche (Textverarbeitung, Tabellenkalkulationen, Internet-Anwendungen) unter Linux überhaupt tragfähige Software?
Andreas_Gebhard: Es geht aber nicht nur um die Offenheit, der Zentrale Punkt ist die Freiheit mit dem Programm machen zu können was man will (außer natürlich den Quellcode zu verstecken ;)
ciko_(GII): Zusatz zur letzten Frage: In den Büros werden ja auch Spezialprogramme gebraucht, diese müßten dann ja auch neu beschafft werden, wenn es sie überhaupt für Linux gibt! Gibt es darüber eine Studie?
Andreas_Gebhard: Naja, also das Staroffice ist super, oder openoffice als Officelösungen, mit denen kann mnesch alles machen und die Browser also ich nutze gerade einen MOzilla, habe aber och einen Konquerer und einen OPera in der Hinterhand, was fehlt: K-Mail gibt es auch...also alles da!!!
Moderator: Frage von Konsument an Andreas Gebhard:    "Herr Gebhard, ist die Globalisierung nicht im wesentlichen auf die erfolgreichen Standartisierungen, auch im PC-Bereich zurück zu führen?"
Andreas_Gebhard: tudien kenne ich da nicht (es gibt ja auch noch viel zu tun) im DTP Bereich ginbt es schwierigkeiten, aber es gibt ja noch apple) z.B. GIMP funktioniert wie Photoshop. wenn mehr Leute Freie Software nutzen ändert sich das verhältnis sicher. ZZt nurtzen 80% der User 20% der Programme und umgekehrt. Wie gesagt bei Office gibt es keine Probleme!!!
Andreas_Gebhard: Globalisierung beziehe ich auf den Entstehungsprozess z.B von Linux. Seit 10 Jahren von Entwicklern welteitr entwickelt und heute an einer Stelle an der M$ nach 20 Jahren und Milliarden $ steht. Ein extrem beeinderungendes Ergebnis, a ziehe ich meine HUt ganz tief vor!!!
ciko_(GII): Laut einigen Berichten soll Windows ja gegenüber den Vorteil der komfortablen Zwischenablage haben - was halten sie von diesem Argument, vor allem eingedenk der Tatsache, daß z.B. ein in Excel erstelltes Diagramm, welches in eine Word-Datei eingebunden wird, insgeheim noch die gesamte Excel-Tabelle mit allen Arbeitsblättern enthält?
Andreas_Gebhard: JA, ja die copy/paste Geschicht, also die URL's die ich eben eingebaut habe habe ich .... Zwischenablage funktioniert also... insgesamt aber ein Randproblem
ciko_(GII): Was muss alles noch an Arbeit von euch verrichtet werden, damit der Bundestag sich pro Linux entscheidet? Und wer entscheidet eigentlich? Die Abgeordneten, die Verwaltung?
Andreas_Gebhard: Kleiner Surftipp: www.oscommerce.org für alle die ein Freies Shopsystem suchen geniales Projekt, und kostenlos...logo
Moderator: Frage von Miles an Andreas Gebhard:    "Es gibt doch übermorgen bereits eine Entscheidung zu dieser Frage, die eine teilweise Verwendung von Linux im BT erwarten lässt. Ist bundestux damit nicht eigentlich bereits passé?"
Andreas_Gebhard: Die Entschieung fällt am Donnerstag im Ältestenrat des BT. Dort sitzen vertreter aller Parteiern unter dem Vorsitz von Thierse Wir haben denen ein OS System auf einer CD gesendet welches von der CD Bootetund eine funktionierende OS Umgebeung mit allem nowendigen eines Betriebsystems aufden Rechner zauber. zu erhalten unter www.knoppix.de
Andreas_Gebhard: Ob bundestux passe ist? ach nee: 5.000 Rechner von 1.000.000 insgesamt in der Verwaltung sind doch nur ein erster Schritt (wenn auch ein vergleichsweise wichtiger) aber es gibt da noch soviel zu tun...
Moderator: Frage von Konsument: "Sehr geehrter Herr Gebhard, die Idee, die DBT-Verwaltung auf OpSo umzustellen, ist ja nicht schlecht, aber ist die komp. mit anderen Stellen dadurch gewährt?"
Andreas_Gebhard: os verwendet offenen standards, M$ nicht , wer macht da einen Fehler? Also die Probleme gibt es immer bei M$ (aber auch z.B. von XP auf 95 o.ä)
ciko_(GII): Wie kann dol2day euch helfen? Die Regierung Erlan plant ja bereits ein Doliszit, hat es sogar schon angekündigt! Wird euch eine offene Stellungnahme von dol2day helfen? Sollen wir eine eigene Unterschriftenliste erstellen und an euch weiterleiten?
ciko_(GII): Doliszit = Abstimmung aller Doler
Andreas_Gebhard: Nochmal Werbung von mir: KOmmt vorbei www.linuxtag.de tolle Messe und nette LEute.... anfang Juni
ciko_(GII): http://193.111.108.178/forum/index.php?Forum_Id=30&Posting_Id=47465&Offset=0#hrefPosting
Andreas_Gebhard: Dol2Day sollte alle Leute an uns verweisen das sie bei uns mitmachen, Pressearbeit ist iummer wtoll und klasse, und Ihr nutz ja auch schon php für den Chat und es funktioniert...
Moderator: Frage von monstrator an Andreas Gebhard:    "Das bedeutet also, die Bundestagsverwaltung wäre dann nicht mehr mit anderen Bundesstellen kompatibel, z.B. mit dem Bundeskanzleramt?"
Andreas_Gebhard: Nein,natürlich können die Dokumnete ausgetauscht werden, doch wenn es Probleme gibt, dann gibt es die beim Monopolisten also an www.microsoft.com wenden ;)
Moderator: Frage von Nitron an Andreas Gebhard:    "Entweder müssen alle Öffentlichen Stellen umgestellt werden oder keine, ansonsten kann das doch nur in die Hose gehen. Was sagen Sie zu dieser These?"
Andreas_Gebhard: Stimme ich schon zu, aber in der Migrationszeit wir es wohl zwei Systeme geben, sie kennen ja die Geschwindigkeit der Verwaltungen....
Andreas_Gebhard: So oder so, Freie Software wird sich durchsetzten, wir sind heute an dem Punkt an dem FS/OS an M$ vorbei zieht, das wurmt die Freunde aus Amreika natürlich...
ciko_(GII): Ich frage nochmal, damit die Frage nicht verloren geht: Wie kann dol2day euch helfen? Die Regierung Erlan plant ja bereits eine Abstimmung dazu! Wird euch eine offene Stellungnahme von dol2day helfen? Sollen wir eine eigene Unterschriftenliste erstellen und an euch weiterleiten?
Andreas_Gebhard: Wer uns also Unterstützen will: www.bundstux.de
Andreas_Gebhard: Vielleicht wollt Ihr ja mal was offline machen z.B. eine Veranstaltung mit Sponsoren o.ä. -> rest habe ich schon weiter oben beantwortet
ciko_(GII): oh sorry, das habe ich übersehen ... diesmal mein Fehler
Andreas_Gebhard: Sorry die URL lautet natürlich www.bundestux.de
Moderator: ... und bald wird die Entscheidung des Bundestages fallen. Andreas, wir wünschen Dir viel Erfolg für Dein Vorhaben. Unsere Zeit ist so mittlerweile abgelaufen, und ich möchte mich bei Dir bedanken, dass Du Dir die Zeit genommen hast, bei ciko und alle übrigen fürs Fragenstellen.
ciko_(GII): Die Zeit ist leider abgelaufen, sind noch Fragen da?
Andreas_Gebhard: Wie man noch helfen kann? Migriert auf Freie Software und löst Euch aus dem M$ Monopol, macht spass, spart Geld und ist cool!!
Andreas_Gebhard: schönes schlusswort oder?
Andreas_Gebhard: schönes schlusswort oder?
ciko_(GII): ja genau, nochmal vielen Dank für den Chat!
Moderator: :) Zum Schluss kommt immer ein Dank...
ciko_(GII): ... klingt richtig nach Revolution ...
Andreas_Gebhard: bitte, bitte bei Kontaktinteresse: www.werk21.de
Andreas_Gebhard: naja, wenns die Grünen revolutionär haben wollen dann bitte
Moderator: Frage von Nitron an Andreas Gebhard: DANKE!
Andreas_Gebhard: viel glück euch noch, tschüss aus berlin mitte....... :=)
: Andreas_Gebhard hat den Raum verlassen
: ciko_(GII) hat den Raum verlassen
Moderator: Danke - noch einen schönen Abend und tschüss!
: Moderator hat den Raum verlassen