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Anfang-2013 - 32 / 32 Meinungen
 12
16.06.2021 19:01 Uhr
"Gegenüber Vorgesetzten sollte man sogar direkt sein."

Das möchtest Du doch wohl nicht als allgemeingültige Empfehlung weiterreichen!

Da sehe ich einen deutlichen Widerspruch zu Deinen negativen beruflichen Erfahrungen, die Du an anderer Stelle ausführlichst beschrieben hattest.

Und wie sehr Du Menschen aus Deinem ganz privaten Bereich verachtest, hast Du ebenso viele Male hier ausführlichst beschrieben.

Ich rate Dir herzlich zu etwas mehr Zurückhaltung und erinnere an meine Mails vor Deiner Kanzlerwahl.

@Mauli

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 17.06.2021 21:33 Uhr. Frühere Versionen ansehen
16.06.2021 19:04 Uhr
Ich muss sagen, dass ich die Erfahrung gemacht habe, dass oftmals der Chef ein gemütlicherer Kerl ist, als die darunter sitzenden Herrschaften.

Chefsekretärinnen mit Divenallüren und der Einbildung sie wären die rechte Hand des Chefs sind das Schlimmste.

Die betoniert Dich und Du bekommst einen Termin beim Chef und der meint: Bleib 3 Minuten herinnen, aber es passt schon.

Solche Vorzimmerdrachen kennt wohl auch jeder.

Aktuell bin ich aber mit Chef und "Drachen" sehr gut ausgestattet.
16.06.2021 19:06 Uhr
Zitat:
Ich muss sagen, dass ich die Erfahrung gemacht habe, dass oftmals der Chef ein gemütlicherer Kerl ist, als die darunter sitzenden Herrschaften.

Chefsekretärinnen mit Divenallüren und der Einbildung sie wären die rechte Hand des Chefs sind das Schlimmste.

Die betoniert Dich und Du bekommst einen Termin beim Chef und der meint: Bleib 3 Minuten herinnen, aber es passt schon.

Solche Vorzimmerdrachen kennt wohl auch jeder.

Aktuell bin ich aber mit Chef und "Drachen" sehr gut ausgestattet.


Man merkt an dir und deinen Beschreibungen, dass Österreich doch noch sehr rückständig ist
16.06.2021 19:20 Uhr
Zitat:
Es gibt doch diese um Dich tänzelnden Leute, wo jeder im Umfeld weiß, dass das die falschen Nattern in Person sind.

Nein, gibt es nicht, die tänzeln alle um den Umfragesteller, weil bei mir nichts zu holen ist.
16.06.2021 19:25 Uhr
Zitat:
Ich muss sagen, dass ich die Erfahrung gemacht habe, dass oftmals der Chef ein gemütlicherer Kerl ist, als die darunter sitzenden Herrschaften.


Es kommt immer drauf an, wie sicher einer sich seiner Sache ist. Je fachlich und erfahrungsmäßig überlegener der Chef ist - und sich damit seiner Position sehr sicher - desto entspannter ist er und desto offener kann man sein.
Je unsicherer, fachlich weniger überlegen etc. er ist, desto unentspannter ist er auch und man hält sich besser zurück. Man muß auch nicht immer jedem alles sagen, manchmal ist ein Funken Diplomatie nicht verkehrt.

Ist leider auch nicht meine Stärke, wie bei vielen Deutschen ;-)
16.06.2021 19:25 Uhr
Zitat:
"Gegenüber Vorgesetzten sollte man sogar direkt sein."

Das möchtest Du doch wohl nicht als allgemeingültige Empfehlung weiterreichen!


Oh doch, das ist in Mitteleuropa eine sehr allgemeingültige Empfehlung. Da spielt die Kultur eine große Rolle, in anderen Kulturen ist Kritik im stillen Kämmerlein erlaubt, aber keinesfalls öffentlich und in anderen ist Kritik quasi verboten.

Auch gegenüber dem Vorgesetzten gilt, dass er nicht erraten kann, wo die Tücken im Alltag sind und demzufolge nicht helfen kann. Ich selbst habe nie Probleme bekommen, wenn ich meinen Vorgesetzten in der Sache widersprochen habe. Und ich erwarte von meinen Mitarbeitern, dass sie Schwierigkeiten offen ansprechen und so ermöglichen, dass sich die Gruppe über Verbesserungen Gedanken machen kann.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 16.06.2021 19:27 Uhr. Frühere Versionen ansehen
16.06.2021 19:26 Uhr
Zitat:
Ich rate Dir herzlich zu etwas mehr Zurückhaltung und erinnere an meine Mails vor Deiner Kanzlerwahl.
Gehts noch? Hältst du dich denn zurück, wenn dich jemand dazu auffordert?
16.06.2021 19:28 Uhr
Zitat:
Zitat:
Ich muss sagen, dass ich die Erfahrung gemacht habe, dass oftmals der Chef ein gemütlicherer Kerl ist, als die darunter sitzenden Herrschaften.


Es kommt immer drauf an, wie sicher einer sich seiner Sache ist. Je fachlich und erfahrungsmäßig überlegener der Chef ist - und sich damit seiner Position sehr sicher - desto entspannter ist er und desto offener kann man sein.
Je unsicherer, fachlich weniger überlegen etc. er ist, desto unentspannter ist er auch und man hält sich besser zurück. Man muß auch nicht immer jedem alles sagen, manchmal ist ein Funken Diplomatie nicht verkehrt.

Ist leider auch nicht meine Stärke, wie bei vielen Deutschen ;-)


Wieso sollte ein Chef fachlich überlegen sein?
Mein Chef hat von dem, was ich tue, null Ahnung. Ist aber trotzdem total entspannt.
16.06.2021 19:31 Uhr
Zitat:
Wieso sollte ein Chef fachlich überlegen sein?


Ist auch immer stark vom Job, der Betriebsgröße und vom Personal abhängig.
16.06.2021 19:33 Uhr
Zitat:
Wieso sollte ein Chef fachlich überlegen sein?


Also ich hätte echte Probleme mit einem Chef, der mir fachlich NICHT überlegen ist. Das erwarte ich schon.
16.06.2021 19:34 Uhr
Zitat:
Also ich hätte echte Probleme mit einem Chef, der mir fachlich NICHT überlegen ist. Das erwarte ich schon.
Vielleicht ist das in deinem Bereich so üblich.

Ich war bisher in 3 Branchen unterwegs, in 3 sehr unterschiedlichen Unternehmensgrößen und nie war mir der Vorgesetzte fachlich überlegen und es war auch nie die Erwartung im Unternehmen, dass der Vorgesetzte fachliches Detailwissen hat.
16.06.2021 19:36 Uhr
Zitat:
Zitat:
Wieso sollte ein Chef fachlich überlegen sein?


Also ich hätte echte Probleme mit einem Chef, der mir fachlich NICHT überlegen ist. Das erwarte ich schon.


Ich leite einen Fachbereich. Mein Chef ist ein reiner Personaler.
Wieso sollte der Fachwissen besitzen?
16.06.2021 19:36 Uhr
@D.Vader

In ihrer Branche, die hier wohl bekannt ist, wäre es wohl peinlich, wenn der Vorgesetze einr reiner betriebswirtschaftlicher Betriebsführer wäre, der auf die Mittelverwaltung und auf die Zahlen schaut, aber keine Ahnung von der Materie hat.
16.06.2021 19:37 Uhr
Zitat:
und es war auch nie die Erwartung im Unternehmen, dass der Vorgesetzte fachliches Detailwissen hat.


Er muss Detailwissen zumindest mir überlegen in einem Gesamtkontext einordnen können und mehr Erfahrung mitbringen als ich. Woraus sollte er sonst seine Autorität ziehen?

Klar sieht das anders aus, wenn jemand beispielsweise als ITler in einem Unternehmen unter einem fachlich anders ausgebildeten Chef arbeitet.

Aber in meinem Bereich halte ich das für zwingend notwendig.
16.06.2021 19:38 Uhr
Zitat:
@D.Vader

In ihrer Branche, die hier wohl bekannt ist, wäre es wohl peinlich, wenn der Vorgesetze einr reiner betriebswirtschaftlicher Betriebsführer wäre, der auf die Mittelverwaltung und auf die Zahlen schaut, aber keine Ahnung von der Materie hat.



Was dabei rauskommt wenn im medizinischen Bereich Leute ohne Fachkompetenz entscheiden dürfte jedem klar sein der sich unser Gesundheitswesen anschaut.
Im tiermedizinischen Bereich dürfte es dann zu ähnlichen Problemen kommen.
16.06.2021 19:44 Uhr
Zitat:
Er muss Detailwissen zumindest mir überlegen in einem Gesamtkontext einordnen können und mehr Erfahrung mitbringen als ich.


Habe ich so nie erlebt.

Ich habe es immer so erlebt, dass er schon grob wusste, was ich mache und meinen Einschätzungen vertraut hat, z.B. wenn wir mehr Leute gebraucht haben, weil eine größere Änderung anstand. Da wollte er dann auch nicht jedes Detail der Änderung wissen sondern eine Abschätzung, was es benötigt um zum Stichtag fertig zu werden (Geld, Personal, Software v.a.).


Zitat:
Woraus sollte er sonst seine Autorität ziehen?


Daraus, dass er seine Mitarbeiter ernst nimmt. (Das bedeutet nicht, dass er jeden Mausklick nachvollzieht, sondern der Mitarbeiter kommen kann, Ideen diskutieren kann, sich große Probleme anhört und dann in seinem Rahmen zur Lösung beiträgt).

Ich bin kein ITler und ich kann sagen, dass meine Chefin einen anderen fachlichen Hintergrund hat als ich und es in meiner Abteilung niemanden gibt, der denselben Hintergrund hat wie ich.
16.06.2021 19:46 Uhr
Zitat:
Daraus, dass er seine Mitarbeiter ernst nimmt.


Das ist jetzt mit Verlaub gesagt reichlich billig.
16.06.2021 19:48 Uhr
Zitat:

Ich bin kein ITler und ich kann sagen, dass meine Chefin einen anderen fachlichen Hintergrund hat als ich und es in meiner Abteilung niemanden gibt, der denselben Hintergrund hat wie ich.


Bei mir haben alle denselben fachlichen Hintergrund. Wenn da der Chef nicht kompetenter wäre, könnte man ihn nicht ernstnehmen.
16.06.2021 19:49 Uhr
Zitat:
Was dabei rauskommt wenn im medizinischen Bereich Leute ohne Fachkompetenz entscheiden dürfte jedem klar sein der sich unser Gesundheitswesen anschaut.


M.E. hat das nicht damit zu tun, dass Lauterbach der einzige Mediziner weit und breit ist, sondern dass es einen Haufen Leute ohne Ahnung gibt und einen Haufen (politischer) Rahmenbedingungen, die mit der Gesundheitsversorgung zunächst gar nichts zu tun haben.
16.06.2021 19:55 Uhr
Zitat:
Das bedeutet nicht, dass er jeden Mausklick nachvollzieht, sondern der Mitarbeiter kommen kann, Ideen diskutieren kann, sich große Probleme anhört und dann in seinem Rahmen zur Lösung beiträgt


Aber das ist eben nicht auf jeden Job übertragbar.
Mein letzter "Chefjob" beinhaltete mehre Bereiche; Logistik, Fahrdienst, IT und Hygiene.
Die Mitarbeiter waren zu 90% nicht "vom Fach", sondern eiligst rekrutierte Menschen.
Wenn Du dann keine Ahnung vom jeweiligen Bereich hast bist Du selbst schneller raus als Du Piep sagen kannst.

Es bleibt von der Art der Arbeit und vom Personal abhängig ob, und wie weit der Chef Ahnung von den Details eines Jobs hat.

Jetzt ist es easy. Wenn ich auf der Messe den Disponenten mache werden die Leute einmal eingeteilt und die wissen dann was zu tun ist, agieren auch selbstständig bei Problemen.
Das ist angenehmes E***kraulen.
(Und geht hoffentlich bald wieder los)
  GRUENE   IDL   SII, KSP   FPi
  CKP, KDP   UNION   NIP   PsA
  LPP   Volk, Sonstige
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